De Israëlische oud-politicus Aryeh Eldad is een vertegenwoordiger van radicaalrechts in Israël. Maar zijn meningen worden steeds breder gedeeld: langdurige militaire bezetting van de Gazastrook en een Israël ‘from the river to the sea’.
schrijft vanuit Istanbul over Turkije, Iran, Israël en de Palestijnse gebieden.
De 75-jarige Aryeh Eldad is een bekende stem in het publiek debat in Israël. Van 2003 tot 2013 zat hij namens diverse ultrarechtse splinterpartijen in het parlement. Sindsdien is hij commentator in de media. In het politieke landschap is Eldad – een vriend van Geert Wilders – te situeren ergens tussen premier Benjamin Netanyahu en het extreemrechtse smaldeel van diens kabinet. Maar zijn opvattingen zijn de afgelopen tijd steeds meer mainstream geworden in Israël.
Eldad woont in een nederzetting op de Westelijke Jordaanoever, door hem consequent met het bijbelse ‘Judea en Samaria’ aangeduid. Over de huidige toestand in de Gazastrook – een nieuwe gevechtsronde, meer dan vijftigduizend dode Palestijnen, hongersnood – kan hij kort zijn: ‘Het is oorlog.’ Wel wil hij uitgebreid vertellen hoe de toekomst er in zijn ogen moet uitzien.
Wat vindt u van de plannen van de regering met Gaza?
‘Ik weet niet zeker wat de plannen zijn. Misschien willen ze inderdaad delen van Gaza blijvend overnemen, zoals ze beweren. Maar het kan ook bedoeld zijn om de onderhandelingen onder druk te zetten. Ik denk dat we Hamas niet kunnen verslaan tenzij we de Gazastrook overnemen. Tegelijk moet er een bestuur komen dat zorgt voor het deel van de bevolking dat niet tot de terroristen behoort.’
Zou dat Arabische betrokkenheid kunnen omvatten?
‘Ik ken geen Arabische staat die bereid is Hamas te bestrijden, de terroristen te doden en vervolgens voedsel te leveren aan de burgers. Dat zou prima zijn, maar ik zie bij geen enkele staat zo’n bereidheid. Dat laat maar één optie over: militaire controle door Israël totdat we Hamas onschadelijk hebben gemaakt. Dat zal niet binnen een of twee jaar opgelost zijn.’
Er zijn mensen in Israël, zoals Daniella Weiss en haar kolonistenbeweging Nachala, en ook sommige ministers, die praten over het bouwen van nederzettingen in Gaza en zelfs over annexatie.
‘Onze terugtrekking uit Gaza in 2005 was een vreselijke, maar onomkeerbare fout. De nederzettingen herbouwen? Ik kan me geen regering voorstellen die zou willen teruggaan in de tijd. De club van Daniella Weiss is te klein. Het zal niet gebeuren. Maar ik zou graag zien dat landen bereid zijn elke inwoner van Gaza die wil emigreren op te nemen.
‘We zien twee modellen. Het ene is Gaza. Toen we Gaza verlieten, hebben we Hamas in feite toegestaan een koninkrijk van terreur te creëren. Judea en Samaria, het andere model, is tot hetzelfde gedoemd als we daar weggaan. Er zijn daar ruim driehonderd nederzettingen, bewaakt door het Israëlische leger. Er is terreur, maar op een zeer laag niveau. Maar als er verkiezingen zouden zijn, zou Hamas die winnen. We kunnen een gebied dus niet zomaar in de steek laten en verwachten dat het rustig blijft.’
Ultrarechtse politici vinden dat Israel de Westoever moet annexeren. Bent u het daarmee eens?
‘We zitten daar al 58 jaar. Was dat niet zo, dan hadden we nu overal in het land 7 oktober. Dat is de kern. Ik verwacht dat Israël Judea en Samaria grotendeels zal annexeren. En ik denk dat dat nodig is. De realiteit die we sinds 1967 hebben gecreëerd is onomkeerbaar. De nederzettingen zullen niet worden ontmanteld. We hebben meer dan een half miljoen kolonisten. Israël moet die permanente situatie formaliseren. En net als met Jeruzalem en de Golan zullen sommige landen het uiteindelijk erkennen.’
Heeft u het dan over het hele C-gebied, waar Israël nu al alle zeggenschap heeft?
‘Dat om te beginnen. Als dat stabiliteit creëert, kan het daarbij blijven. Zo niet, dan zullen we de Palestijnse Autoriteit in A- en B-gebieden moeten afzetten. Ik zou er zelf de voorkeur aan geven dat de staat Israël loopt van de Jordaan tot de zee. De Arabieren hebben het over Palestine from the river to the sea, ik zeg hetzelfde over Israël.’
Eldad ziet het Israëlisch-Palestijns conflict niet als een conflict over grondgebied, maar als onderdeel van een wereldwijde religieuze oorlog: tussen de islam en het Westen of zelfs ‘de rest van de wereld’. Dan heeft het in zijn visie ook weinig zin te denken dat de ‘tweestatenoplossing’ een oplossing kan zijn.
‘Iedereen die echt geïnteresseerd is in de kwestie, begrijpt dat die niet opgelost zal worden door lijnen op de kaart te trekken. Wat speelt tussen Israël en de Palestijnen gaat niet om grondgebied, het is een religieuze oorlog. Dat wordt door de wereld genegeerd. Maar wij hier in Israël lijden aan het lokale symptoom van deze wereldwijde ziekte. Niet aan iets dat kan worden opgelost door territoriale scheiding.’
‘Een Palestijnse staat? Jordanië kan als zodanig erkend worden. Zoals wijlen koning Hussein al zei, is 70 procent van de bevolking van Jordanië Palestijns. En het grondgebied van Jordanië beslaat 75 procent van het Britse mandaatgebied Palestina. Dus Jordanië is in feite Palestina.’
Maar wat zal dan de status zijn van de Palestijnen op de Westoever?Vermoedelijk wilt u hen niet als volwaardige burgers stemrecht geven bij Israëlische verkiezingen.
‘Ze zullen stemrecht hebben, maar voor het Jordaanse parlement. Kijk naar de formule die in 1947 werd bepleit door de VN-commissie voor Palestina, Unscop. Die was voor differentiatie in burgerschap en verblijf. Unscop bepleitte dat de Arabieren in Israël inwoners van de Joodse staat zouden zijn en burgers van de Arabische staat. Dus een verblijfsvergunning voor Israël, stemrecht voor het parlement in Amman.’
Luister hieronder naar onze nieuwspodcast de Volkskrant Elke Dag. Kijk voor al onze podcasts op volkskrant.nl/podcasts.
Geselecteerd door de redactie
Lees hier alle artikelen over dit thema
Source: Volkskrant