In het Oval Office raakten Donald Trump en Volodymyr Zelensky verzeild in een historische ruzie. Lees het hier terug vanaf het moment waarop het onvriendelijk werd.
Trump: ‘Ik sta niet op één lijn met Poetin, ik sta op één lijn met niemand. Ik sta op één lijn met de Verenigde Staten van Amerika, en met het welzijn van de wereld. En ik wil dit achter de rug hebben. Je ziet de haat die hij [Zelensky, red.] koestert tegen Poetin, dat is erg moeilijk.’
‘Voor mij is het moeilijk om een deal te sluiten met dat soort haat. Hij heeft een enorme haat en dat begrijp ik, maar ik kan je vertellen dat de andere kant ook niet bepaald verliefd op hem is. Het is dus geen kwestie van op één lijn zitten, ik moet op één lijn zitten met de wereld. Ik kijk of we de dingen op orde kunnen krijgen, ik zit op één lijn met Europa. Ik wil zien of we dit voor elkaar kunnen krijgen. Je wilt dat ik hard ben. Ik zou harder kunnen zijn dan ieder ander mens die je ooit hebt gezien. Ik kan zo hard zijn, maar op die manier krijg je nooit een deal. Dus zo gaat het.’
Vance: ‘Vier jaar lang hebben we in de Verenigde Staten van Amerika een president gehad die tijdens persconferenties opstond tegen en met harde woorden sprak over Vladimir Poetin, en vervolgens viel Poetin Oekraïne binnen en verwoestte hij een aanzienlijk deel van het land. Het pad naar vrede en voorspoed loopt wellicht via het aangaan van diplomatie. We hebben het pad van Joe Biden geprobeerd, van het borstkloppen en het doen alsof de woorden van de Amerikaanse president er meer toe deden dan de daden van de Amerikaanse president. Wat Amerika een goed land maakt, is dat het diplomatie aangaat, en dat is waar president Trump mee bezig is.’
Zelensky: ‘Mag ik je wat vragen? Hij [Poetin, red.] bezette grote delen van Oekraïne, van het oosten, en de Krim. Hij bezette het in 2014 [...] en niemand hield hem tegen. Hij heeft bezette het en nam het in, en vermoordde mensen. Weet je wat –’
Trump: ‘2015.’
Zelensky: ‘2014.’
Vance: ‘2014 en 2015.’
Trump: ‘2014? Oh, toen was ik er niet.’
Zelensky: ‘Van 2014 tot 2022 was de situatie hetzelfde, dat mensen stierven aan de frontlinie. Niemand stopte hem [Poetin, red.]. Zoals je weet hebben we gesprekken met hem gehad, veel bilaterale gesprekken. En we tekenden, ik als nieuwe president, tekende met hem, Macron en Merkel een staakt-het-vuren. Ze vertelden me allemaal dat hij nooit zou – hij tekende het gascontract, gascontract – maar daarna schond hij het staakt-het-vuren en doodde hij onze mensen en ruilde geen gevangenen uit. We hadden onze handtekening onder de gevangenenruil gezet, maar hij deed het niet. Over wat voor diplomatie heb je het dan, JD? Wat bedoel je?’
Vance: ‘Ik heb het over het soort diplomatie dat een einde zal brengen aan de vernietiging van je land. Maar met alle respect, meneer de president, ik vind het respectloos dat je naar het Oval Office komt en dit nu probeert uit te vechten voor de Amerikaanse media. Jullie zijn momenteel bezig dienstplichtigen naar de frontlinies te dwingen, omdat jullie mankrachtproblemen hebben. Jullie zouden de president moeten bedanken voor zijn poging om het in het conflict te brengen [sic].’
Zelensky: ‘Ben je ooit in Oekraïne geweest? Omdat je het hebt over welke problemen we hebben.’
Vance: ‘Ik heb de verhalen gezien en ik weet het. Wat er gebeurt is, dat je mensen meeneemt op propagandatournee. Ben je het er niet mee eens dat je problemen hebt gehad om mensen te vinden voor je leger, en vind je het respectvol om naar het Oval Office van de Verenigde Staten van Amerika te komen en de regering aan te vallen die de vernietiging van je land probeert te voorkomen?’
Zelensky: ‘Veel vragen. Laat me bij het begin beginnen. Allereerst, iedereen heeft problemen in tijden van oorlog, zelfs jij. Maar jullie hebben een fijne oceaan en hebben het gevoel dat jullie het in de toekomst niet zullen voelen –
Trump: ‘Dat weet je niet. Dat weet je niet. Vertel ons niet wat we gaan voelen. We proberen een probleem op te lossen, vertel ons niet wat we gaan voelen. Jij bent niet in de positie om dat te bepalen.’
Zelensky: ‘Ik vertel het je niet, ik geef antwoord op zijn [Vance, red.] vraag.’
Trump: ‘Jij bent niet in de positie om te bepalen wat we gaan voelen. We gaan ons heel goed voelen.’
Zelensky: ‘Jullie zullen het voelen.’
Trump: ‘We gaan ons heel goed en sterk voelen.’
Zelensky: ‘Jullie zullen het voelen.’
Trump: ‘Je bevindt je nu niet in een goede positie. Je hebt het jezelf toegestaan in een slechte positie terecht te komen, en hij [ Vance, red.] heeft toevallig gelijk.’
Zelensky: ‘Vanaf het begin van de oorlog –
Trump: ‘Je bevindt je niet in een goede positie. Je hebt op dit moment geen troeven in je hand. Met ons begin je die wel te hebben.’
Zelensky: ‘Ik ben geen kaartspelletje aan het spellen, meneer de president. Ik ben de president van een land in oorlog.’
Trump: ‘Je bent aan het kaarten, je gokt met de levens van miljoenen mensen. Je speelt met de Derde Wereldoorlog.’
Zelensky: ‘Waar heb je over? Waar heb je het over?’
Trump: ‘Je gokt met de Derde Wereldoorlog en wat je doet is zeer respectloos tegenover het land dat je meer heeft gesteund dan het volgens veel mensen had moeten doen.’
Zelensky: ‘Ik heb heel veel respect voor je land, heel veel respect.’
Vance: ‘Heb je ook maar één keer dankjewel gezegd, tijdens deze bijeenkomst?’
Zelensky: ‘Heel vaak, zelfs vandaag.’
Vance: ‘Nee, heb je dankjewel gezegd tijdens deze bijeenkomst? Je bent in oktober naar Pennsylvania gegaan om campagne te voeren voor de oppositie, toon eens wat waardering voor de Verenigde Staten van Amerika, en de president die probeert je land te redden.’
Zelensky: ‘Denk je dat als je heel hard over de oorlog praat –
Trump: ‘Hij praat niet hard. Hij praat niet hard. Jouw land zit diep in de problemen.’
Zelensky: ‘Mag ik antwoord geven?’
Trump: ‘Nee, nee. Je hebt te veel gepraat en je land zit diep in de poblemen.’
Zelensky: ‘Ik weet het.’
Trump: ‘Je gaat niet winnen. Je gaat niet winnen. Je hebt een verdomd goede kans om er goed uit te komen, ja, maar dankzij ons.’
Zelensky: ‘Meneer de president. We houden ons sterk in ons land. Vanaf het begin van de oorlog staan we er alleen voor. En ik ben dankbaar. Ik heb dit kabinet bedankt –
Trump: ‘Je bent niet alleen, we hebben je via deze stomme president [Biden, red.] 350 miljard dollar gegeven. We hebben jullie militaire uitrusting gegeven –’
Zelensky: ‘Jullie hebben op die president gestemd –’
Trump: ‘– en jullie mannen zijn dapper, maar ze moesten onze militaire [sic] gebruiken. Als jullie onze militaire spullen niet hadden gehad, dan was deze oorlog binnen twee weken voorbij geweest.’
Zelensky: ‘In drie dagen, ja. [wegwerpgebaar] Ik hoorde het van Poetin, in drie dagen –’
Trump: ‘Misschien nog minder. Het zal op deze manier heel moeilijk worden om zaken te doen, zeg ik je.’
Vance: ‘Zeg gewoon dankjewel –’
Zelensky: ‘Ik heb het Amerikaanse volk vaak bedankt –’
Vance: ‘Accepteer dat er meningsverschillen zijn en laten we die meningsverschillen uitvechten in plaats van het proberen uit te vechten in de Amerikaanse media terwijl je het mis hebt. We weten dat je het mis hebt.’
Trump: ‘Ik denk dat het goed is voor het Amerikaanse volk om te zien wat er aan de hand is. Volgens mij is het heel belangrijk, dat is waarom ik dit zo lang heb volgehouden. Je moet dankbaar zijn, je hebt geen kaarten in de hand. Je bent dood en begraven daar, je mensen gaan dood, je hebt bijna geen soldaten meer.
‘Luister, het zou een verdomd goede zaak zijn… En dan zeg je: ‘Ik wil geen staakt-het-vuren, ik wil geen staakt-het-vuren. Ik wil gaan en ik wil dit…’
‘Kijk, als je nu een staakt-het-vuren kunt krijgen, zeg ik: accepteer het. Zodat er geen kogels meer vliegen en je mannen niet meer worden gedood.’
Zelensky: ‘Natuurlijk willen we een einde maken aan de oorlog, maar zoals ik al tegen je heb gezegd: met garanties –’
Trump: ‘Maar je zegt dat je geen staakt-het-vuren wil. Ik zei al: ik wil een staakt-het-vuren. Want je krijgt een staakt-het-vuren nog voordat –’
Zelensky: ‘Vraag onze mensen wat ze vinden van een staakt-het-vuren. Het maakt je niet uit of –’
Trump: ‘Dat was niet met mij, dat was met een kerel die Biden heet, en die geen slim persoon is.’
Zelensky: ‘Hij was jullie president –
Trump: ‘Sorry, dat was met Obama, die je lakens gaf, en ik gaf je speren. Ik gaf je speren om al die tanks uit te schakelen. Obama gaf je lakens. In feite is de verklaring: Obama gaf lakens en Trump gaf speren. Je moet dankbaarder zijn. Want ik zeg het je: je hebt de kaarten niet. Met ons heb je kaarten, maar zonder ons heb je geen kaarten.’
Journalist: ‘Nog één vraag aan de vicepresident –’
Trump: ‘Het zal moeilijk worden om een deal te sluiten.’
Journalist: ‘Wat als Rusland het staakt-het-vuren schendt?’
Trump: ‘Wat als wat? Wat als er nu een bom op je hoofd valt? Oké, wat als ze het schenden? Ik weet het niet. Ze hebben het geschonden onder Biden, omdat ze hem niet respecteerden. Ze respecteerden Obama niet. Mij respecteren ze. Ik zeg het je, Poetin heeft heel wat meegemaakt met mij. Hij onderging een nep-heksenjacht waar ze hem en Rusland hebben gebruikt.
‘Rusland, Rusland, Rusland, heb je ooit van die deal gehoord? Dat was nep. Dat was een neppe Hunter Biden, Joe Biden-scam. Hillary Clinton, shifty Adam Schiff. Het was een Democratische scam en dat moest hij [Poetin, red.] ondergaan. En dat onderging hij en we zijn niet in een oorlog beland [sic.]. Hij werd beschuldigd van dit alles en hij had er niets mee van doen. Het kwam uit Hunter Bidens badkamer, het kwam uit Hunter Bidens slaapkamer. Het was smerig, en toen zeiden ze: oh, oh, de laptop uit de hel is gemaakt door Rusland, de 51 agenten. Het was allemaal een scam en dat moest hij [Poetin, red.] slikken. Hij werd van dat alles beschuldigd.
‘Alles wat ik kan zeggen is dit: hij heeft misschien deals verbroken met Obama en Bush, en misschien met Biden. Misschien deed hij dat. Maar hij heeft ze niet met mij verbroken. Hij wil een deal sluiten, ik weet niet of hij dat kan. Ik heb je [Zelensky, red.] de macht gegeven om een stoere jongen te zijn. Ik denk niet dat je dat zou zijn zonder de Verenigde Staten. Jullie zijn heel dapper. Maar je gaat een deal sluiten, of we zijn weg. Als we weg zijn, zul je het uitvechten. Dat wordt niet fraai, denk ik. Maar je zal het uitvechten. Maar je hebt geen goede kaarten in de hand. Zodra we de deal hebben ondertekend, zit je in een betere positie. Maar je bent totaal niet dankbaar. En dat is niet aardig, zeg ik eerlijk.
‘Oké, het is mooi geweest, wat denken jullie? Dit wordt geweldige televisie, dat kan ik wel zeggen.’
Geselecteerd door de redactie
Lees hier alle artikelen over dit thema
Source: Volkskrant