De Oekraïense president Volodymyr Zelensky gaf dinsdag een lang interview aan de Britse conservatieve presentator Piers Morgan. Wat hij zei baarde niet veel opzien, belangrijker was welk podium hij koos. Sinds de verkiezingswinst van Trump zoekt Zelensky een conservatief, Engelstalig publiek.
is nieuwsverslaggever van de Volkskrant.
In een anderhalf uur durend interview gunt Zelensky Morgan één primeur: als het écht moet, is hij bereid om met Vladimir Poetin te praten over de beëindiging van de oorlog in Oekraïne. ‘Maar’, benadrukt Zelensky, ‘ik zal niet aardig tegen hem zijn. Ik beschouw Poetin als mijn vijand. En eerlijk gezegd vermoed ik dat hij ook zo over mij denkt.’
Het is niet toevallig dat Zelensky zich juist in Morgans YouTubeprogramma van zijn meest compromisbereide kant laat zien. Morgan onderhoudt nauwe banden met Donald Trump. Hoewel de Brit na de Capitoolbestorming jarenlang ruzie had met Trump is hun onenigheid inmiddels bijgelegd.
Op YouTube ontvangt Morgan regelmatig andere Trump-sympathisanten, zoals onlangs techmiljardair Peter Thiel, de voormalige suikeroom van vicepresident JD Vance, en de rechts-conservatieve psycholoog Jordan Peterson. Zijn interviews plaatst de Brit, die zijn carrière begon bij de Engelse tabloid The Sun, sinds vorig jaar op zijn eigen kanaal.
Zelensky’s gesprek met Morgan is dit jaar al zijn tweede lange interview voor een Engelstalig publiek. Begin januari schoof Zelensky aan bij de populaire Amerikaanse podcasthost Lex Fridman, wiens achterban veelal bestaat uit jonge, conservatieve Amerikanen.
Juist bij die doelgroep leeft volop twijfel over de Amerikaanse steun aan Oekraïne. Met zijn optredens bij Morgan en Fridman probeert Zelensky een deel van die twijfel weg te nemen.
Geduldig beantwoordt de Oekraïense president vragen waarin − vooral bij Lex Fridman − soms echo’s van Russische narratieven weerklinken. Zo vragen beide interviewers naar Zelensky’s mandaat als president, nu zijn termijn formeel al een jaar is afgelopen.
Het Kremlin gebruikt dat gegeven steevast om de Oekraïense president weg te zetten als illegitiem. Zelensky legt uit dat er pas verkiezingen kunnen plaatsvinden als de staat van beleg is opgeheven.
‘Hoe zouden de soldaten aan het front nu kunnen stemmen? Of de miljoenen Oekraïners in bezet gebied, en de acht miljoen Oekraïners die naar het buitenland zijn gevlucht?’, zegt Zelensky. ‘Als de oorlog voorbij is, komen er verkiezingen.’
Zelensky raakt zichtbaar geïrriteerd als Morgan hem confronteert met de woorden van de radicaal-rechtse Amerikaanse presentator Tucker Carlson, die vorig jaar nog naar Moskou reisde voor een interview met Poetin. Enkele dagen voor Zelensky’s interview spraken Morgan en Carlson elkaar.
Carlson noemde Zelensky in dat gesprek een dictator en beschuldigde hem, zonder bewijs te leveren, van moordaanslagen op politieke tegenstanders. ‘Helaas herhaalt deze ‘journalist’, of hoe hij zich ook wil noemen, Poetins woorden,’ zegt Zelensky. ‘Tucker moet ophouden voor Poetin te werken.’
Met zijn online optredens neemt Zelensky een voorbeeld aan Donald Trump, die tijdens de afgelopen verkiezingscampagne in verschillende podcasts verscheen, waaronder die van Lex Fridman. In zijn gesprekken met Morgan en Fridman richt Zelensky zich niet alleen tot Trumps achterban, maar ook tot de Amerikaanse president zelf. Van Trump is bekend dat hij zijn aandacht vaak verlegt naar onderwerpen die op conservatieve (televisie)kanalen ter sprake komen.
Zelensky’s boodschap aan Trump is duidelijk: Oekraïne is bereid tot concessies, Rusland niet. Zelensky zegt klaar te zijn om te praten over vrede, maar alleen als daar stevige veiligheidsgaranties tegenover staan. Ook het tijdelijk opgeven van door Rusland bezet grondgebied ligt op tafel, zolang de Russische annexatie van die gebieden niet formeel wordt erkend.
Dat Oekraïne klaar is om te onderhandelen, moet Trump tevreden stemmen. Trump heeft herhaaldelijk gezegd dat hij de oorlog in Oekraïne zo snel mogelijk wil beëindigen. Hij lijkt echter nog geen eenduidig antwoord te hebben geformuleerd op de vraag hoe hij dat wil bereiken.
Enerzijds is Trump kritisch op de Amerikaanse wapensteun aan Oekraïne, in het bijzonder op de toestemming om westerse langeafstandswapens op Russisch grondgebied in te zetten. Dit tot zorg van de Oekraïners, wier onderhandelingspositie zonder Amerikaanse hulp ongunstig is.
Tegelijkertijd zei Trump dinsdag dat hij bereid is de steun aan Oekraïne voort te zetten, in ruil voor toegang tot zeldzame aardmetalen in de Oekraïense bodem. Eerder dreigde hij met strafmaatregelen tegen Rusland, als Moskou niet bereid is tot onderhandelen.
Wat in Zelensky’s online charmeoffensief nog ontbreekt, is een optreden in de invloedrijkste podcast onder conservatieve Amerikanen: die van komiek en vechtsportcommentator Joe Rogan. Volgens Rogan probeerde Zelensky eind vorig jaar tevergeefs om uitgenodigd te worden in zijn podcast. Hoewel de Oekraïense president dat nooit heeft bevestigd, zei hij in zijn gesprek met Lex Fridman wel open te staan voor een ontmoeting. ‘Ik heb het wat druk, maar als ik in de VS ben, zou ik graag op een uitnodiging ingaan.’
Geselecteerd door de redactie
Source: Volkskrant