Premier Dick Schoof wil zich niet meteen laten ontmoedigen door mensen die zeggen dat iets niet kan. Het kabinet luistert graag naar (kritische) adviezen, maar niet ten koste van alles. 'De politieke wil om iets te bereiken is net zo belangrijk.'
Op wie doelt u als u het heeft over mensen die ontmoedigen?
"Er zijn heel veel mensen die tegen ons zeggen dat iets niet kan. En toch gaan we het proberen. In het belang van de problemen die er gewoon zijn."
Het gaat ook over experts en onafhankelijke instituten als de Raad van State. Zij kunnen ook met adviezen komen die afraden om iets te doen.
"Experts moet je in alle opzichten serieus nemen. Als je als kabinet niet naar adviezen zou luisteren, ook al zijn ze kritisch, dan ben je ook geen knip voor de neus waard. Dus je moet er wel naar luisteren, maar het wil niet zeggen dat je elk advies moet opvolgen. Het blijven adviezen. En je maakt als kabinet je eigen keuzes. De politieke wil om iets te realiseren is minstens zo belangrijk."
"Dat sluit aan bij de verhalen van de Paralympiërs die ik heb gesproken toen ik op de Paralympische Spelen was. Als die sporters hadden geluisterd naar de mensen die hadden gezegd 'je gaat het niet redden', waren ze niet doorgegaan. En zo kijken wij er ook naar. En dat wil niet zeggen dat we adviezen negeren. Dat wil ook niet zeggen dat we over de grenzen van de wet heen gaan. Maar je laat je niet meteen bij de eerste de beste tegenwind uit het veld slaan."
Als de tegenwind op een gegeven moment factor 10 heeft, komt dan niet het moment dat je zegt 'ja ze hebben toch wel gelijk, die experts'?
"We wachten eerst even tot het windkracht 10 wordt."
U zegt, we zullen niet over de grenzen van de wet heen gaan. Hoe kijkt u naar het verwachte advies van de Raad van State over het uitroepen van een 'asielcrisis'?
"Ik ga niet vooruitlopen op het advies. Als kabinet gaan we kijken hoe we met het advies van de Raad van State omgaan. De Kamer heeft vervolgens de mogelijkheid om daar het debat over te voeren."
U bent heel lang ambtelijk leider geweest van het ministerie waar asiel onder valt. Onder uw verantwoordelijkheid hebben ambtenaren aan het vorige kabinet geadviseerd dat het niet kan. Waarom bent u er dan nu zo van overtuigd, nu u premier bent, dat het wel kan?
"Laat ik eerst zeggen dat de noodzaak om de maatregel te nemen, ook zo'n twee jaar geleden is. In die twee jaar hebben we het probleem niet met elkaar weten op te lossen. Dus er is noodzaak om het nog eens een keer te bekijken. Onder druk wordt alles vloeibaar. we kijken naar de mogelijkheden. We kijken naar wat er wel kan."
"We gaan de motivering ook breder trekken. Het feit dat we naast asielzoekers ook 110.000 Oekraïners opvangen zet grote druk op de voorzieningen. We moeten in Nederland keuzes maken. Want als we alles bij elkaar optellen wat we willen, past dat niet in Nederland. Dan is ons oppervlak gewoon te klein. En dat geeft die noodzaak om te zeggen 'we willen daar echt mee door'. En als het advies van de Raad van State binnenkomt, dan beraden we ons op het advies."
Waarom roept dit kabinet eigenlijk geen wooncrisis uit? Er zijn heel veel mensen die geen woning kunnen vinden.
"We hebben een heel heldere bouwopgave geformuleerd met 100.000 woningen per jaar. We hebben daarbij ook aangegeven dat we met de diverse overheden, met de grote investeerders, de honderden pensioenfondsen, woningbouwcoöperaties afspraken willen maken waar we elkaar aan kunnen houden. We organiseren een woontop. En we hebben ook gezegd dat we willen kijken hoe we op proceduregebied de zaken eenvoudiger kunnen maken."
"Naar onze stellige overtuiging kunnen we met dat pakket doen wat er op dit moment in Nederland gerealiseerd kan worden. Namelijk 100.000 woningen per jaar."
Dat heeft de vorige minister ook gezegd.
"Wij denken dat we met de maatregelen die we nu nemen ons doel kunnen realiseren."
U doet best veel beloften als kabinet. Tegelijk is er onderling best wel veel gedoe in de coalitie. Wordt er daarmee ook niet een enorme hypotheek gelegd op de toekomst, wat het vertrouwen in de politiek betreft?
"Als de beloftes en het waarmaken daarvan een hypotheek leggen op het vertrouwen op de toekomst, dan denk ik, dat is maar goed ook. Want kabinetten zitten er om beloftes waar te maken. En niet om mooie dingen te beloven en vervolgens te blijven zitten en de problemen niet op te lossen."
"Als het gaat om de vier fracties die dit kabinet steunen, ja, ze kiezen hun eigen omgangsvormen. Daar vind ik misschien af en toe wat van, maar ik beoordeel niet het parlement. Het parlement controleert het kabinet."
"En wat betreft het kabinet. Het echte werk moet nog beginnen. Ik hoop dat het parlement ons morgen en overmorgen echt die ruimte geeft. En bij voorkeur nog wat breder dan alleen maar de partijen die ons steunen. Want ik kijk natuurlijk ook met een schuin oog naar de Eerste Kamer, waar dit kabinet niet op een meerderheid van de steunende partijen kan rekenen. "
Uw voorganger was als oliemannetje, hoe die vaak genoemd werd, vaak heel druk bezig om de onderlinge verhoudingen glad te strijken. Doet u dat ook?
"Ik ben partijloos. Dus ik laat de vier partijvoorzitters echt hun eigen ding doen. Ik zit in het kabinet. Ik moet zorgen dat ik in het kabinet de ministers en staatssecretarissen op een goede open manier met elkaar laat discussiëren. En zorgen dat we de juiste besluiten nemen.
Maar de stabiliteit in de coalitie bepaalt natuurlijk de stabiliteit in het kabinet.
"Nee, ik denk dat dat de enige juiste houding is. Ik moet zorgen dat het kabinet goed draait. Ik moet zorgen dat het kabinet zijn verantwoordelijkheid neemt. En dat we vanuit die verantwoordelijkheid een besluit nemen. En die voorleggen aan de Kamer. Natuurlijk hoop ik op steun van de vier dragende partijen. Elke keer weer. Maar elk debat gaat uiteindelijk ook over de inhoud en over de besluiten die wij nemen als kabinet."
Heeft u uw autogordel al vast gedaan voor het Kamerdebat van woensdag en donderdag?
"Nee hoor. Ik heb met alle fractievoorzitters gesproken, ook die van de oppositie. Iedereen wil het debat nu ietsje anders voeren. Iedereen heeft wel de conclusie getrokken dat het vorige debat (het debat over de regeringsverklaring vlak voor het zomereces, red.) niet hielp bij het herstellen van het vertrouwen in de politiek."
"Het wordt de komende dagen wel een stevig debat. En het zal af en toe best intenst zijn. Maar daar zie ik naar uit."
Source: Nu.nl algemeen