De BoerBurgerBeweging werd in maart bij de Provinciale Statenverkiezingen in één klap de grootste partij in alle provincies. Dat resulteerde in maar liefst zestien zetels in de Eerste Kamer.
Sindsdien doet de BBB ertoe in Den Haag. De partij, nu gepeild op zo'n negen zetels, wordt door zowel VVD-lijsttrekker Dilan Yesilgöz als NSC-lijsttrekker Pieter Omtzigt genoemd als eventuele coalitiepartner.
Als het zover komt, wil Van der Plas flink investeren om de boel weer op orde te krijgen.
Durft u harde keuzes te maken?
"Als dat moet, moet het. Maar waar dat op moet... Dat is nog de vraag. Wij hebben visies neergelegd in ons verkiezingsprogramma. Ik vind dat je in de coalitieonderhandelingen tot zaken moet komen."
"Maar een harde keuze die ik maak, is dat je kan besluiten om de staatsschuld op te laten lopen. Als dat nodig is om met name de zorg, maar ook het onderwijs, het arbeidstekort, noem maar op, op orde te krijgen. "
Stel, er moet toch bezuinigd worden, waar snijdt u dan als eerst?
"In het overheidsapparaat. Er zijn heel veel managementlagen en achthonderd communicatiemedewerkers bij ministeries. Ook zijn er ministeries die niet integraal samenwerken en alles apart doen."
"Als er op de zorg bezuinigd gaat worden, heb ik er een hard hoofd in of ik aan zo'n kabinet wil meedoen. Dat is de volgende harde keuze die ik maak: dat ik dan misschien wel besluit om toch in de oppositie te gaan."
Nederland vergrijst en de zorgkosten lopen elk jaar op. Is blijven investeren in de zorg de juiste manier volgens u?
"Ja, neem bijvoorbeeld de tandartszorg. Als we dat opnemen in het basispakket, levert dat uiteindelijk geld op. En ouderen blijven nu te lang in het ziekenhuis liggen, omdat ze niet naar een verzorgingstehuis kunnen. Als we weer bejaardentehuizen hebben, zal dat ook geld opleveren."
Waar halen we het personeel vandaan dat moet gaan werken in bejaardentehuizen?
"Veel mensen geven aan dat ze 40 procent van hun tijd bezig zijn met vinkjes zetten en formulieren invullen. Dan moeten ze voor de verzekeraar invullen dat mevrouw incontinent is en later opnieuw invullen of ze dat nog steeds is. 'Ja, dat is ze nog steeds, dat gaat niet meer weg'. Die onnodige administratiedruk is een van de redenen dat ze ermee stoppen."
"Als de mensen die in de zorg werken weer echt kunnen zorgen, zullen zij ook in de zorg willen blijven werken."
Hebben we voor de zorg niet ook arbeidsmigranten nodig?
"Ja, maar alleen als het echt nodig is. Als we het niet zelf kunnen oplossen, zou je erover kunnen nadenken om mensen van buiten de EU voor een strikte periode van drie of vijf jaar hierheen te halen om in de zorg te werken."
Terugkomend op die keuzes die straks aan de formatietafel gemaakt moeten worden: in uw verkiezingsprogramma staat dat u de pechgeneratie eerlijk wilt compenseren, dat het minimumloon en de uitkeringen op termijn omhoog moeten, dat bedrijven niet als pinautomaat gebruikt moeten worden... Kan dat allemaal tegelijkertijd?
"Kijk die pechgeneratie, die jongeren zijn gewoon belazerd door de overheid. En ja, we willen het minimumloon op termijn verhogen, maar dan zeggen wij ook dat de werkgeverslasten moeten dalen. Anders komen het mkb en de toeleverende bedrijven in de problemen."
Je kan toch niet iedereen te vriend houden.
"Dit vind ik zo jammer. Iedereen kijkt naar de puntjes in het verkiezingsprogramma's, maar niemand leest het eerste stuk (de BBB schetst in dit deel een visie op een beter Nederland, red.)."
"In geen een programma zal alles wat er staat worden uitgevoerd. Dat is bij het CDA niet zo, bij de VVD niet zo, en bij ons ook niet. Maar je geeft wel aan wat je het liefst zou willen. Laten we beginnen met het maken van een langjarige visie voor Nederland. En zo de coalitieonderhandelingen ingaan."
Maar bent u er uiteindelijk meer voor bijvoorbeeld die kiezer met een laag inkomen, een student of het bedrijfsleven?
"Alle mensen hebben allemaal een andere wens. Hoe je die wens gaat invullen zal aan het einde van de rit bepaald worden. Kijk, er zijn partijen, zoals de SP, die gewoon zeggen: we pakken gewoon heel veel van die grote winstgevende bedrijven."
Daar bent u geen voorstander van?
"Nee, want die vergeten dat heel veel grote bedrijven ook veel werk bieden aan toeleverende en mkb-bedrijven. Alles daar maar pakken, dat is een heel makkelijke keuze."
"Wij schrijven wel 'de breedste schouders dragen de zwaarste lasten'. Die moeten ook meer kunnen bijdragen."
Wat bedoelt u daar mee? Wilt u bijvoorbeeld dat mensen die meer verdienen, meer belasting moeten betalen? Of kijkt u bijvoorbeeld naar vermogen?
"Ik ga het nog een keer vertellen. Zoals ik ook in het begin van het interview vertelde, vind ik dat dus iets dat je in de coalitie moet bespreken. Je moet niet nu als partij zeggen: wij gaan het exact zus doen, wij gaan het exact zo doen. Je moet straks met elkaar onderhandelen en dan kan je daar niet aan voldoen."
"We moeten kijken naar een eerlijk en rechtvaardig beleid. En we moeten kijken naar langere termijn, wat investeringen opleveren. Dat moet je allemaal in de keuze meenemen."
Over die coalitie gesproken. Wie ziet u als uw favoriete coalitiepartners?
"Favoriete... Favoriete..."
Laat ik het anders zeggen. Met wie denkt u: daar kan ik er samen mee uitkomen?
"Kijk, NSC, VVD zouden goede opties kunnen zijn. Daar zou ik er samen mee uit kunnen komen, eventueel. Maar daar zie ik ook dingen in de programma's staan waarvan ik denk: tja, ik weet 't niet helemaal."
Omtzigt wil een krimp van de intensieve varkenshouderij en toe naar grondgebonden melkveehouderij. Bent u geschrokken van zijn programma op deze punten?
"Nou, hij stelt het wel heel erg kort door de bocht. Het kost twintigduizend banen en 1,7 miljard euro. Ik wil van Pieter weten hoe hij het voor zich ziet. Of hij niet nu ook al weer wat olie op het vuur gooit terwijl boeren nog steeds zitten te snakken naar een toekomstperspectief."
Hij zal op dit punt uw kant op moeten bewegen?
"Jazeker. Veel boeren willen door. Die kijken ook wel een beetje met angst en beven naar Pieter. Als hij met GL-PvdA gaat, wat gaat er dan gebeuren?"
Is er volgens u voor alles ruimte in Nederland? U wilt meer woningen, het boerenland behouden, maar u heeft in uw programma bijvoorbeeld ook geen krimp van de luchtvaart staan.
"Dat is de vraag. Laten we nou eens beginnen met het maken van een langjarige visie op Nederland. We hebben allemaal ruimte nodig, letterlijk en figuurlijk. Wat voor land willen we zijn? Welke keuzes horen daarbij?"
Wat kiest u?
"Ik vind dat we die visie gezamenlijk moeten maken. We moeten met alle organisaties samen tot een soort Nederland-akkoord komen. Iedereen wil van alles, maar Nederland wordt niet groter."
Maar heeft u zelf een idee van hoe Nederland eruit moet komen te zien?
"De voedselproductie moeten we in ieder geval zo veel mogelijk proberen te beschermen. We hebben hier een sterke agrarische sector, een goed klimaat en vruchtbare grond. En we hebben ook een heel hoog kennisniveau van duurzame, hoogwaardige en voedselveilige landbouw."
De komende dagen verschijnen er meer interviews. Abonneer je via de optie hieronder om niets te missen.
Source: Nu.nl algemeen